ども、くろっくです。
今回はペナ止めについて書いてみます。
そもそも「スロットでヤメるときに何故ペナ押しする人が出るか？」というと、
旧基準でわざと変則押しすれば、押し順ベルを獲得して終了できる可能性があるからです。
(順押しだと絶対に押し順ベルは獲得できない。)
これに関して僕の考えをまとめると・・・
できる限りはやったほうが良い。
半径２台内に人がいる場合は自粛したほうがよい。
よく使う店では、10～20台に１回程度に抑えた方が良い
こんな考えです。
ペナ止めそのものは肯定派だが、なるべくバレないように工夫するってのは大事だと思います。
では、さらに詳しく書いていきます。
ペナ止めのモラル
まず、モラル的にどうなんだ？という問いですが・・・
個人的には何一つ問題無いと思います。
なんか「後の人に迷惑がかかるからダメ」とか聞くんだけど、後の人間など知ったこっちゃないです。
「後の人間の迷惑」なんて言うけど、後から打つ人はそんなの気づかないですよ。
“迷惑”の規模としては非常にミニマムです。
迷惑の度合いで言うと、張り付きや演出ガン見なんかとは次元が違います。
(こっちは直接に目に見える形で害を与えていますから)
張り付きとか一絡げにすべきでは無いです。
というか、システム構造がそういう仕組みになってるんだもん。
どういうことかって、メーカーがペナ止めがお得になる構造で作ってるって事です。
お店やメーカーは、ペナ止めをするなんてけしからん！とか倫理に丸投げするんじゃなくて、「ペナ止めして何の得にもならない」ってシステム構造を作るべきです。
まあ消費者が言うのなら分かるんだけど、生産側が「転売する人は最悪です！」なんて言ってるんだから話にならない。
単に性善説の倫理に丸投げして思考停止してるだけです。
そうじゃなくて、転売させないようなシステム構造を作るべきです。
述べたとおり、ペナ止めは収支を上げるためには当然の行為です。
しかし、「じゃあガンガンやるべきか？」と聞かれると、そう単純な話ではないです。
ペナ止めが他の客から反感を買う理由
そもそも、なぜペナ止めは嫌われるのか？
ぶっちゃけ「後から打つ人に迷惑」なんてのは取ってつけた理由に過ぎないと思う。
本当に嫌われてるのはペナ止めそのものではなくて、
その時のドヤ顔が反感を買ってるのではないでしょうか。
前述のように、僕はペナ止め肯定派です。
しかし、いざ自分の隣でペナ止めされたら少しイラッとします。
別にペナ止めが不快っていうわけじゃないんです。
ペナ止めして席を立った時のドヤ顔がイラッとするだけです。
何だ、その顔は！（顔見てないけど）
となります。
まあドヤ顔というか、ドヤ雰囲気が腹立つって感じでしょうか。
これは逆の立場でも同じでしょう。
自分がペナ止めする時は、隣の人からは「何だ、その顔は！（見てないけど）」となるはずです。
なので僕は、半径２台内に人がいる場合はペナ止めはなるべくやりません。
特に頻繁に通う店ならば、常連客の印象を悪くするのは得策ではないと思います。
てか、こういうのはトラブルの元凶になりますからね～。
逆に言うと、半径２台に誰もいないのならばペナ止めを自粛する理由は薄くなります。
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お店から警告を食らうのは避けたい
今までは客に対しての話です。ここからは店に対しての話。
僕としては、「店に対する迷惑」は考慮したほうが良いと思ってます。
結論から言うと・・・
頻繁に使う店ではペナ止めは多用すべきではない。
しかし、一見の店とか通う頻度の少ない店ならば積極的にペナ止めするのが理想です。
そもそも、なぜ頻繁に使う店はすべきでないかというと、非常に目立ってしまい、店にマークされるからです。
マークされるとどうなるか。
まず警告を受けるでしょう。
次に、普通なら黙認してくれる行為（転生のあべしチェック等）も厳しく扱われる可能性が出てきます。
MB拾いなんかも文句を言われるかもしれません。
こうなってしまうと、その店の立ち回りはウルトラ面倒になります。
なので、よく使う店ならペナ止めを多用するのは止めたほうが良い。
やるならば、旧基準10〜20台に１回の頻度に抑えるべきでしょう。
しかし、ほぼ使わない店ならばペナ止め自粛の理由はない。
店から嫌われようが知ったことではないし、マークも警告も何もないからです。
なので、店の感情を考える必要のない場合はペナ止め多用するのが理想だと思います。
僕はどうしてるか？
と、ここまで語ってきましたが・・・
僕はペナ止めする頻度は、旧基準15〜20回40～60回に１回ってところです。そんなに多くないです。
| 半径２台内に 客がいる |
客がいない | |
|---|---|---|
| 頻繁に使う店 | やらない | たまにやる |
| ほぼ使わない店 | たまにやる | なるべくやる |
(「客いない×ほぼ使わない」に関しては、過疎店は無理ですね)
上のような感じです。
これだけ見ると頻繁にやってそうなんだが、あまりやってないです。
たぶん旧基準15～20台40～60台に１回くらいで落ち着きますね。
(新基準含めると30～40台80～120台に１回くらいかな)
7/5追記
最初、旧基準に15～20台に１回と書いたが、考えてみりゃこんなに多くないわ。
凱旋ハーデスなんかは出目があるのでペナ止めしてないし。
他の機種もペナ止めしてよい状況ってのは限られてますので。
頻度としては、月に２回前後ってとこでしょうか。
旅打ちならば「ほぼ使わない店」の比重が多くなるようにも思うかもしれない。
しかし、稼働の大部分は「頻繁に使う店」ということで落ち着きます。
てのも、１つの店で打ってしまうと最後には端数を揃えなければいけない。
この作業が非常に面倒なので、稼働店舗ってのはメリハリをつけざるをえない。
だから徹底して打つ地域と全く打たない地域とに極端に分かれています。
まとめとしては・・・
別にペナ止め自体は悪ではない！
出来るのならばやったほうがよい！
では、ここらへんで。
さらにマニアックな期待値考察＆立ち回り考察をnoteにてやってます！
→https://note.mu/district9
止めた台出まいが出ようがどうでもよくないですか？
ゴッドの仕込みなら兎も角
止める時にペナする必要ありませんよ
化け物がたりとかペナしすぎると天井無くなっちゃいますよ
パチンコパチスロで食ってる人間は自分の事しか考えれない
ちっちゃな哀れな人間何ですよね
自分も含めて
例えば家族でちょっと良い店で食事をしてるときに
大声で騒いだり絡んできたら迷惑ですよね
それと同じじゃないですか？
パチスロとか普通に遊びに来てる人が圧倒的に
多いわけでペナしても自分がほぼ得するわけではないのに
他人に損させる必要なし！
それにしてもメチャクチャひねくれてますね(笑)
参りました→ひねくれ度数
これってアクセス稼ぎ用の記事ですか？
とらさん〉
AT機のペナによるベル抜きの話だと思いますよ。少しばかり得します。
今回の記事に関しては完全に同感です。
初代まどマギのmbも隣に人がいなければペナ抜きします。
凱旋のペナ仕込みはやらないかな
ビンゴとか最後に1回すと1orブドウが揃えば8枚出るやつですかね！今はやりません
まどまぎは隣いても変則MB取りますね
ゴッド仕込みはあれば経費がかかってうまくいきません
遠征に行ったときにはっきりとグラフの出ない表示機で
4台仕込んで全部当てられました。
0にして32近くまで変則すると1500円位かかります
多分ばれてないと思うけど全部当てられました。
労力、リスク、経費を含めてプラスにならないと思います
沖ドキで32ゲーム目に変則して逃走するやつみて
そんなことして楽しいかって思いますね
楽しいからペナ止めやるに決まってるじゃん！
沖ドキ32G後にやって他の人座るとニヤニヤするぜ
あさんの言うように、旧基準全般における「押し順ベル獲得を狙ってヤメる」って主旨の記事ですね。
(一応、冒頭にペナ止めの定義を追記しました)
まどまぎに関しては、隣に人がいても変則MBとりますね～。
モンハン月下みたいに、弱レア役ですらあまりにも前兆が長い・多いので
ここでやめる。という踏ん切りとして変則押しベル獲得狙いで即ヤメしますね。
やはり、ペナやめする事で利益が出てしまう仕組みに問題があると思われます。
逆を言えば、不意に触ってしまった第一停止が第二第三ボタンだったとして、次gにプレミア役引いて無効。
しかし、店側にはなんの責任もありませんし、保証もありません。
>>とらさん
パチンコパチスロで稼ごうとする人なんてひねくれたひとしかいませんよ(笑)
自分もその一人ですが、もし足元に
20円が落ちてたらどうしますか？拾いますか？
なかなかないですよね。
メダル一枚20円
ペナやめすれば7枚から15枚取れる。
140円から300円ですよ？
一日で見たらたいしたことないかもしれませんが
これを一年で見たら？
驚くような額になりますよ。
取れるものは取りましょう。
パチ屋で会う他人なんてただの他人でしかないんですから。
H.lessrotさんの仰るように、モンハン月下なんかはペナ止め向きかもですね。
確かに、ペナ止めすべき機種とそうでない機種はあるかもです。
逆にペナ止めすべきでない機種は凱旋あたりでしょうか。
間違って強い出目が出る場合もありますからね。
転売と比べるのはさすがにバカですね
欲しい人が買えなくなってるんですからペナルティ止めとは全く違いますよ
ペナ止めとかどうでもいいですがこの記事はただのオナニーにしか見えませんね
まあドヤ顔が～とか言ってる時点で頭の弱さが見えてますけど
転売に関しては、生産側が不当に安い金額で売ってるからこうなるんじゃないですか？
転売がイヤならば、最初から高価な値段で売れば良い話です。
てか転売防止の営業努力もせずに、消費者の倫理に丸投げしてるのが「違くね？」と思いますよ。
別に消費者が「転売する奴はゴミ」とか言ってるなら分かりますが、生産側が言ってるのがおかしいという事です。
あと念のため言っとくと、僕は転売やせどりは一切してない人間ですからね！
例え違いで言わせてもらえば>>とらさんの
パチ屋に来て自分の後に座る他人
と
家族の食事
を比較するのはどう考えてもおかしいかと。
稼働しているにも関わらずとらさんのように良心がある方は正直感心しますが。
あなたは哀れな人間ですね
可哀想に、そんな性格してるから誰からも愛されないでしょうね、知り合いに貴方と似たような考えのスロプロがいますが、やはり人が離れていき孤立してますよ。
本当に可哀想な人ですね
追記
お知り合いのスロプロの方と私を比較されているようですが
私は昼はしがないサラリーマン。
暇をもて余す休日のみ稼働しています。
パチンコ・スロットのみで生計立てるというのは勤労する以上に難しい。
専業プロの方と私を比較するのはお知り合いのスロプロの方に失礼ですよ。
私のような稼働をするものを例えるなら、エナ乞食が適切かと。
人様の記事で脱線した内容のコメントを送るのが失礼な事は重々承知ですが、この手の考察では必ず
ペナ止めに対する意見よりも
ペナ止めする人間に対する反対派の罵倒、中傷が多く主旨が脱線してしまうから悲しいですね。
罵倒だけを残すアンチに分かっておいてほしいのは
アンチと収益は比例する。
アンチによるコメント、炎上、はアクセス数上昇に繋がります。収益化されているサイトだと思われますので、>>とらさんの言うアクセス稼ぎの記事かどうかは不明ですが、結果的に運営者にとっては嬉しい限りなのですよ。
Googleのトップに出てくるほどのサイトですから、アンチが湧いてしまうのもまた一興といったところでしょうか。
自分を大きく見せるのに必死ですね。もう少し客観的に自分を見た方がいいですよ。少なからず後の人に迷惑を掛ける可能性がありそれをメーカーの責任にして自分を正当化する。あまりに哀れな考え方です。
後の人の迷惑なんてのは考える必要は無いでしょう。まあ僕はそう思いますよ。
ただし、周囲の迷惑・目の前の人の迷惑ってのは配慮するべきだと思います。
記事で「半径２台内に人がいたのならば自粛したほうが良い」と書いたのも、
ペナ止めそのものが周囲の目障りだからです。
お言葉ですが、クズな性格しているのは自覚有りですよ。
人が離れていってるかどうかは離れていっている人にしかわかりませんが
大切な人なんて言うのはこんな私を理解してくれる本の一握りいてくれればそれでいいと思ってます。
稼働に対しては他人なんて糧でしかありません。
それから、私のコメントの中に
自分もひねくれた人間だと自称しているので
そんな鬼の首を取ったような返信されなくても(笑)
なんか論理破綻した文章書いておられますが、要は
他人のことは知ったこっちゃねー！自分が少しでも稼ぐためには何でも利用するぜぇー！
ルール？そんなもん知るか！嫌なら俺たちみたいなハイエナに寄り付かれないシステムの台を作れよぉ！
ペナ打ちが迷惑？そんなもん知るか！第一ペナ打ちされてるの知らない人が座るんだから迷惑じゃないだろぉ～？
ってことですね。
少なくとも人としては誉められたもんじゃあないですね。
とどのつまりはそういう事かもですね。
人として誉められたものではない、ってのは正論です。
ただ「ルール？そんなもん知るか！」とありますが、ペナ止めしてはいけないルールなんて無いですからね。
（ハウスルールで禁止の店もあるかもですが）
良心とか思いやりとかある人はハイエナとか多分しないのでは？
張り付き、ペナ、ベンチ待機とかね！
簡単に金を稼げるけど失うものも多いですね
自分の事しか考えれないさびしいくてお粗末な人間と
自覚してますよ(笑)
頭弱いので例え悪いかも
偽善者ぶるのではなくゴミ自覚してますよ
こんなくだらない人間性破綻してるようなバカのブログ読んで時間を無駄にしました。働け社会不適合者
ルールでは何も問題無いですがわざわざ記事に書くこと？
「肯定はしませんが僕はやります」ってのは勧めてるのと一緒だと思う。販売店の話も正しいことをやってるのは生産者側で転売側が悪だと思うのは生産者側からしたら当たり前のこと。めったに書込みとかしないけどかなり頭にきた記事だったのでコメント残します。
こんな自分本意な人間が日本から１人でもいなくなればと願います。
>>「肯定はしませんが僕はやります」ってのは勧めてるのと一緒だと思う。
というか肯定してますよ。
あと後述で書き直したんですが、僕はたぶん月に２回前後しかやってないですね。
なので「僕は大してやらないが、できる限りやるべき」と勧めてるようなものです。
こんな所で争ってる時点で
皆さん器が小さいですねw
こんなとこで平日の昼間に話す時間あるなら
起業するか会社で働きましょうw
フリーズが無効になった事があるのでペナ止めしている人はムカつくのでチェックしています。
この話題は必ずコメ欄が楽しい感じになりますよねwo
変則MBって、たかだか数百円得するためにデメリット多すぎだと思うんですけど…
時給に換算すれば凄く割りが良くても、数字に表せない、目に見えない部分では損してると思いますよ。
確かに損をする部分はあると思いますね。
ただ僕の考えとしては、
「まどかMBクラスになれば、印象が悪くなってとしても変則押ししない訳にはいかない」
と考えています。
やっぱ、まどかMBは別格ですよ。
というか、そもそもMB拾いそのものが迷惑行為ですからね～。
MBヤメ人が隣にいたら非常に気分は悪いと思います。
MBを拾うってだけで、目に見えない部分で損してるかもですね。
MB拾いって、クレジットや残りコインを拾ってくのと変わんないですからね…一応ギリギリ遊戯してるわけですからルール上はセーフなんでしょうけど、結局は店次第でしょうね。
でもクロロ店長のブログとか観てたら、MB拾ってる人を店側がどう見てるかわかると思いますけど。
ここ5年で1度も損したことないのでペナ関連のリスクってのは全くないか無視できるほど小さい可能性が高いですよ
リスクが全く無いなんてことはないと思いますよ。故意のペナ打ちは普通は禁止ですし。
とある店で毎回ペナやめしてるエナ専がいたんですけど、爆サイに書かれるようになって、しばらくしたらいなくなりました。爆サイって、店関係者も観てる可能性高いですし。
【ぐら】と【とら】って似てますね。
２つ並ぶと、何かの童話みたいですね！笑
ぐりさんを探してます
アクセス稼ぎが狙いだったのね
こそくだね
記事の質は最悪
やるのは自由だけどブログに書くことじゃないな
基本的にはペナ打ちは禁止の店が多いと思う
ばれずにこっそりやるもんじゃないの
「アクセス稼ぎが狙い」というのはそうなんですが、この記事に限った話じゃなく、全記事がそうですよ。
あと、「ばれずにこっそりやるもんじゃないの？」というのはその通りだと思います。
なので周囲に人がいれば控えたほうが良いと思うし、
頻繁に通う店ても自重したほうが良いと思います。
逆にいうと、一見の店や今後通わないと確信できる店ならば、ばれようがばれまいが関係ないってことですね〜。
自分はやらないですねー。やられて嫌なことは極力やらないようにしてますw
あと自分はここのみなさんとはちがう養分なのでそこまでシビアに考えてないってのもあるとはおもいますけど、自分的はMB乞食より足広げとタバコの煙がいやですね。吸わないのにずっと手に持ったままで煙がこっちにくるときとかは小冊子とかであおぐようにしてます。目に染みるんですよねー煙が(´・ω・`)
まあ損か得かで言ったらその場は間違いなく得になりますよね。
ただペナ出目で落ちてる台をゾーン狙いする時とかはペナ考慮で余計に回す分めんどくささはありますよね。
エナで稼ぐならとことんやればいいとは思いますが、まあ考え方なんて結局人それぞれなんでどうすればいいなんて言う資格は誰にもないですね。
まあただペナやめしてる人を見ると総じて稼げてない人が大半ですし、しっかり稼げてる人はやはりマナーもいいなとは感じます。